>>> Odbierz prawdziwy ZAKŁAD BEZ RYZYKA! <<<<

Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

Status
Zamknięty.
D 224

dboniem

Użytkownik
Dołączył
Wrzesień 2, 2010
Posty
729
Reaction score
0
Punkty
0
Co do sposobów ominięcia blokowanych stron (bramka proxy, vpn) nie będzie tak, że po notyfikacji bukmacherzy po prostu zablokują graczy z Polski ?
Czy ktoś korzystał z tych sposobów do gry np. w Comeon czy William Hillu ?
 
A 294

art300

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 18, 2007
Posty
341
Reaction score
0
Punkty
0
Co do sposobów ominięcia blokowanych stron (bramka proxy, vpn) nie będzie tak, że po notyfikacji bukmacherzy po prostu zablokują graczy z Polski ?

Zablokują jeżeli proces notyfikacji zostanie zakończony &quot;bezspornie&quot;, czyli wtedy, gdy strona polska wprowadzi wszystkie zalecenia ze strony komisji
( zakładam że takowe zalecenia będą), które według niej zlikwidują niezgodność z prawem Unii ( w sferze hazardu jest spora dowolność, przepisy mogą być albo liberalne, albo monopolistyczne, ale nie jest to dowolność absolutna, bo przepisy muszą być spójne)

Dlatego jedyną nadzieją jest to, że Polska nie wprowadzi wszystkich zaleceń i buki będą miały pretekst do dalszego oferowania usług Polakom, ponieważ ich prawnicy orzekną, że wygrają ewentualne procesy.
A że prawnicy są różni, to i decyzje mogą być różne. Tak jak i teraz.
 
L 124

lemko

Użytkownik
Dołączył
Kwiecień 7, 2015
Posty
573
Reaction score
0
Punkty
0
ZGŁOŚ UWAGI DO PROJEKTU USTAWY HAZARDOWEJ
Jak informowaliśmy ustawa o zmianie ustawy o grach hazardowych po zatwierdzeniu projektu na posiedzeniu rządu została przesłana Komisji Europejskiej do notyfikacji (czytaj: „[PILNE] Ustawa hazardowa trafiła do Komisji Europejskiej”).
Okres zawieszenia, który został wyznaczony na 31 października 2016 kończy czas, w którym można wysyłać swoje uwagi dotyczące przesłanego projektu.
W związku z tym zachęcamy wszystkich zainteresowanych do przesyłania swoich uwag wprost do Komisji Europejskiej za pomocą prostego internetowego formularza. Jeśli po zapoznaniu się z projektem przesłanym przez polski rząd masz jakieś uwagi, sugestie lub chcesz przedstawić swoje stanowisko na temat projektu, pisz!
Uwagi można przedłożyć w dowolnym języku urzędowym UE. Uwagi są przyjmowane do godz. 23:59:59 czasu środkowoeuropejskiego w dniu zakończenia okresu zawieszenia.
KLIKNIJ W ZAKŁADKĘ UWAGI:


http://e-play.pl/zglos-uwagi-projektu-ustawy-hazardowej/
Jak wysłać uwagi do KE?
1. Klikamy w tę dużą grafikę.
2. Na stronie ec.europa.eu klikamy &quot;Uwagi&quot; obok &quot;Wiadomość&quot; (trzeba lekko przewinąć w dół).
3. Klikamy &quot;Prześlij uwagi&quot;
 
baba 134

baba

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 28, 2016
Posty
168
Reaction score
0
Punkty
0
ZGŁOŚ UWAGI DO PROJEKTU USTAWY HAZARDOWEJ
I jak myślisz, tak Twoim zdaniem, na czym najbardziej powinny się skupić osoby wysyłające uwagi? Gdzie wg. Ciebie jest najsłabszy punkt tej ustawy? Co sam wypunktowałeś?
Tzn., ja wiem jakie słabe punkty dla środowiska graczy ma ta ustawa, tylko nie wszystkie te &quot;punkty&quot; będą interesowały KE.
 
tommy83 298

tommy83

Użytkownik
Dołączył
Październik 1, 2013
Posty
1006
Reaction score
0
Punkty
0
Miasto
Polska
najslabszym punktem jest z pewnoscia najwyzszy podatek od zakladow w calej UE, ktory blokuje konkurencje.
 
L 124

lemko

Użytkownik
Dołączył
Kwiecień 7, 2015
Posty
573
Reaction score
0
Punkty
0
@baba
Jeszcze nie pisałem, dopiero co się o tym dowiedziałem.
Według mnie lepiej napisać więcej niż mniej (nawet jak nie zainteresuje to KE).
Warto również napisać o tym, jaką fikcją były konsultacje &quot;społeczne&quot; i o tym, jak odrzucano stanowiska EGBA, RGA, etc. + to co tommy pisze i dopisać, że to nie jest zgodne z praktyką unijną (napisać przykłady innych krajów).
 
B 6

bonusbet

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 20, 2016
Posty
48
Reaction score
0
Punkty
0
najslabszym punktem jest z pewnoscia najwyzszy podatek od zakladow w calej UE, ktory blokuje konkurencje.

Musze Cie zmartwic, ale z tego co wiem, to KE nie moze narzucac zmian podatkowych do projektu, gdyz nie jest to przepis techniczny. W tej kwestii panstwo ma calkowita swobode.
 
L 124

lemko

Użytkownik
Dołączył
Kwiecień 7, 2015
Posty
573
Reaction score
0
Punkty
0
Też gdzieś o tym czytałem, ale nie można wspomnieć, że jest inaczej w innych krajach i pominięto te postulaty w konsultacjach społecznych?
 
baba 134

baba

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 28, 2016
Posty
168
Reaction score
0
Punkty
0
najslabszym punktem jest z pewnoscia najwyzszy podatek od zakladow w calej UE, ktory blokuje konkurencje.
No i właśnie tu się obawiam, czy na wysokość podatku KE zwróci uwagę. Dla graczy to jest jeden z najistotniejszych problemów, ba, śmiem twierdzić, że nawet najważniejszy. W Europie chyba tylko jeden kraj ma wyższy podatek od Polski, bodajże 15% od obrotu. Nie podam źródła ani kraju, bo kiedyś, gdzieś to czytałem i tylko te 15% od obrotu zostało mi w głowie, a wydaje mi się, że do wysokości podatku (mogę się mylić) KE się nie będzie wtrącać. Jeżeli gdzieś jest legalnie 15%... Chociaż w sumie ... Nie ważne co ich najbardziej interesuje, najważniejsze opisać jak najwięcej absurdów. Łańcuch jest na tyle mocny ile wytrzyma najsłabsze ogniwo. WIĘC DO DZIEŁA. Punktujmy wszystko, a na pewno uderzymy też w to najsłabsze ogniwo!
 
tommy83 298

tommy83

Użytkownik
Dołączył
Październik 1, 2013
Posty
1006
Reaction score
0
Punkty
0
Miasto
Polska
podatek w PL nie konczy sie na 12% - zagraj zaklad za 3000 pln i zobacz ile zabiora ;)
 
baba 134

baba

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 28, 2016
Posty
168
Reaction score
0
Punkty
0
podatek w PL nie konczy sie na 12% - zagraj zaklad za 3000 pln i zobacz ile zabiora ;)
Tak, ale te 10% powyżej 2280 zł dotyczy nie tylko bukmacherki, ale wszystkich wygranych. Nawet w jakiejkolwiek loterii, konkursie itp. Dotyczy to również wygranych rzeczowych powyżej podanej wartości. Więc wg. mnie to nie dotyczy tylko ustawy hazardowej, co nie zmienia mojego zdania, że ta kwota powinna być duuużo wyższa. 2280 zł., to już co najmniej z 15 lat obowiązuje.
Co do zakładu za 3000, to na pewno wiesz, ale tak dla innych jeżeli nie wiedzą. Taki zakład lepiej podzielić na kilka, kilkanaście mniejszych, żeby na KAŻDYM było mniej do wygrania niż 2280 zł.
 
edi8 8,7K

edi8

Forum VIP
Dołączył
Październik 25, 2006
Posty
9470
Reaction score
0
Punkty
0
baba&gt;&gt; o podatkach obrotowym i GGR w UE:
http://e-playbet.com/polska-z-najwyzszym-podatkiem-dla-firm-bukmacherskich-w-ue/
Jak widać, w Grecji podatek GGR to aż 35% przychodów brutto.
Aby mieć skalę różnicy pomiędzy 12% podatkiem obrotowym w Polsce i Portugalii a podatkiem GGR:
czytałem wypowiedź przedstawiciela jednej z dużych firm, że te polskie 12% podatku obrotowego równe jest podatkowi GGR w wysokości aż 60%, zaś to jest dla nich po prostu nie do przyjęcia.
 
baba 134

baba

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 28, 2016
Posty
168
Reaction score
0
Punkty
0
baba&gt;&gt; o podatkach obrotowym i GGR w UE:
Dzięki, bardzo fajne zestawienie i chyba aktualne, bo artykuł z maja tego roku i mam nadzieję, że piszący przedstawił aktualne dane. Jak pisałem ja o 15% od obrotu, gdzieś to kiedyś czytałem, dużo wcześniej niż maj i być może do maja już coś się gdzieś zmieniło, albo i w tym co ja czytałem, ktoś wstawił niekonkretne dane. Dziennikarze tak potrafią, chociaż i w tym artykule w tabeli wykresów Portugalia, tak jak u nas 12% od obrotu, a w artykule - cyt &quot;Jedynym państwem posiadającym podatek obrotowy na podobnym poziomie jest Portugalia, w której stawka waha się między 8% a 16%.&quot; Więc te 12% to taka średnia chyba.
W sumie to nic nie zmienia, że mamy w bukmacherce złodziejski podatek.
edi8. A tak w ogóle, jak wygląda rynek w Portugalii, tzn. kto tam z buków jest obecny? Wiesz coś na ten temat?
 
edi8 8,7K

edi8

Forum VIP
Dołączył
Październik 25, 2006
Posty
9470
Reaction score
0
Punkty
0
Ostatnio przyznane punkty reputacji:
baba +1 Punkty (Dzięki)
L 124

lemko

Użytkownik
Dołączył
Kwiecień 7, 2015
Posty
573
Reaction score
0
Punkty
0
Po polsku można czy po angielsku trzeba wysłać ?
W każdym języku urzędowym UE można wysłać (po polsku też).
Uwagi można przedłożyć w dowolnym języku urzędowym UE. Uwagi są przyjmowane do godz. 23:59:59 czasu środkowoeuropejskiego w dniu zakończenia okresu zawieszenia.
Co do podatku obrotowego to można pisać o tym, że art. 71 jest sprzeczny z rzeczywistością (przeważnie płaci go gracz zamiast firmy bukmacherskiej):
1. Podatnikiem podatku od gier jest osoba fizyczna, osoba prawna oraz jednostka organizacyjna niemająca osobowości prawnej, która urządza gry hazardowe na podstawie udzielonej koncesji lub udzielonego zezwolenia, z wyłączeniem loterii promocyjnych, podmiot urządzający gry objęte monopolem państwa oraz uczestnik turnieju gry w pokera organizowanego przez podmiot posiadający koncesję na prowadzenie kasyna gry.€;
Nie ma nic o tym, że może go płacić gracz bukmacherski.
EDIT: Potwierdzone na Twitterze (chyba u prawnika ???? ).
http://e-play.pl/wp-content/uploads/2016/07/projekt-Komisja.pdf
https://twitter.com/KraszewskiAdam/status/759334663265615876
Również poddana jest wątpliwość art. 18 ust.1 ustawy hazardowej.
Gratis accepistis, gratis date. Salus populi suprema lex. ????
 
enrico 1,4K

enrico

Użytkownik
Dołączył
Luty 5, 2009
Posty
1312
Reaction score
0
Punkty
0
Miasto
Warszawa
Dzięki, bardzo fajne zestawienie i chyba aktualne, bo artykuł z maja tego roku i mam nadzieję, że piszący przedstawił aktualne dane. Jak pisałem ja o 15% od obrotu, gdzieś to kiedyś czytałem, dużo wcześniej niż maj i być może do maja już coś się gdzieś zmieniło, albo i w tym co ja czytałem, ktoś wstawił niekonkretne dane. Dziennikarze tak potrafią, chociaż i w tym artykule w tabeli wykresów Portugalia, tak jak u nas 12% od obrotu, a w artykule - cyt &quot;Jedynym państwem posiadającym podatek obrotowy na podobnym poziomie jest Portugalia, w której stawka waha się między 8% a 16%.&quot; Więc te 12% to taka średnia chyba.
W sumie to nic nie zmienia, że mamy w bukmacherce złodziejski podatek.
edi8. A tak w ogóle, jak wygląda rynek w Portugalii, tzn. kto tam z buków jest obecny? Wiesz coś na ten temat?
tutaj Pani z BetClica trochę więcej o rynku portugalskim (http://e-play.eu/isabelle-andres-o-planach-marki-betclic/), dopiero co dostali licencję, są pierwsi na rynku, ale pojawią się w najbliższym czasie nowe marki
Podatek w Portugalii rzeczywiście waha się pomiędzy 8% a 16% (zależy od wysokości obrotów spółki, czyli im wyższe obroty tym wyższy podatek). Generalnie w kilku krajach tak jest, m.in. we Włoszech i Rumunii, na potrzeby stworzenia wykresu wartości zostały uśrednione, choć jest to pewne uproszczenie.
 
B 6

bonusbet

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 20, 2016
Posty
48
Reaction score
0
Punkty
0
Ja mam pytanie trochę z innej beczki. Czy jakikolwiek kraj w UE zdecydował się do tej pory na blokadę &quot;nielegalnych&quot; operatorów bez pozytywnej notyfikacji KE?
 
F 40

fly198

Użytkownik
Dołączył
Sierpień 11, 2015
Posty
135
Reaction score
0
Punkty
0
Brak wymaganej notyfikacji, zgodnie z orzecznictwem sądów unijnych jak i polskich, w tym Sądu Najwyższego, powoduje obowiązek odmowy stosowania takiego przepisu przez polskie sądy, a co za tym idzie, w praktyce, jego nieobowiązywanie
 
B 6

bonusbet

Użytkownik
Dołączył
Lipiec 20, 2016
Posty
48
Reaction score
0
Punkty
0
Brak wymaganej notyfikacji, zgodnie z orzecznictwem sądów unijnych jak i polskich, w tym Sądu Najwyższego, powoduje obowiązek odmowy stosowania takiego przepisu przez polskie sądy, a co za tym idzie, w praktyce, jego nieobowiązywanie

Czyli bez pozytywnej notyfikacji nie mogą poblokować stron? Dobrze rozumiem?
 
Status
Zamknięty.