Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[jonaszdt]

Edi tylko nasuwa się jedna kwestia:
"nie mogą dyskryminować poszczególnych uczestników rynku ze względu na kraj pochodzenia".
Czy nasze prawo nie dyskryminuje? I czy na tej podstawie można się domagać jego nieważności?

 

[josef39]

Czy nasze prawo nie dyskryminuje?

No nie, bo nie lubi wszystkich bez koncesji jednakowo.

 

[przemoevil]

czytam te posty , każdy pisze swoje zdanie , dodaje linki do ustaw etc a wychodzi większy bałagan. Co jest prawdą a co jest zwykłym domniemaniem?
Czy nie lepiej żeby admin na razie zamknął ten post i otworzył dopiero jak udzielą się osoby które z kodeksu karno-skarbowego mają pozwy.
Tak to każdy może pisać że a to byłem u prawnika a to BAH udzielił dane osobowe.
Liczą się konkrety a nie post za postem link za linkiem.

 

[betowiec]

Panowie dobrze wiecie jak zawiłe jest prawo i ile jego interpretacji możemy usłyszeć, ktoś wcześniej cytował tutaj dr nauk prawnych G. Łabudę: "Oznacza to, że typ z art. 107 § 2 k.k.s. nie obejmuje uczestnictwa w legalnych na obszarze Unii Europejskiej internetowych grach losowych i zakładach wzajemnych (bo dozwala to Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej), jak również uczestnictwa w grach na automatach (w tym o niskich wygranych) - czy to internetowych, czy to innych."
W dodatku około rok temu postępowanie wobec kolegi z tego forum "plusgsm" zostało umorzone właśnie ze względu na przepisy unijne: "Sprawa zamknięta.
Dyrektor Urzędu Kontroli skarbowej w Szczecinie, przysłał mi pismo umarząjąc w całości postępowanie.
Uzasadnieniem UKS jest to że gra na terytorium RP, musi odpowiadać przepisom UE."

A zatem nie piszmy już o prawie, poza tym póki co nawet sam Obywatel88 nie jest pewny czy sprawa skończy się w sądzie, bo jak sam napisał póki co jego zdaniem idzie ku temu, ale wnioskować można, że póki co sprawa jeszcze oficjalnie w sądzie nie jest.

 

[kuerten]

Moga kogos ukarac, ale nie za przelewy na konto od bukow z tego bardzo latwo wybrniemy, mozliwosci jest kilka.
Kara moze byc za gre a to musza Ci udowodnic, jesli juz to sie stanie to jedyne co mozemy to powiedziec, ze gralo sie nie z terytorium RP. Wciaz mowimy o sytuacji tylko w przypadku gdy buk nie udostepni danych.

Prosze tez sie zastanowic nad zmiana poczty e-mail?! Moze byc wazne!
Bez szczegolow - net bezprzewodowy.

 

[edi8]

Edi tylko nasuwa się jedna kwestia:
"nie mogą dyskryminować poszczególnych uczestników rynku ze względu na kraj pochodzenia".
Czy nasze prawo nie dyskryminuje? I czy na tej podstawie można się domagać jego nieważności?

Błędnie interpretujesz ten cytowany zapis, bo on jasno mówi o tym jak mają wyglądać wprowadzane w krajach członkowskich UE ich wewnętrzne regulacje prawne, w znaczeniu że nie można odmówić wejścia na krajowy rynek zagranicznej firmie, która gotowa jest podporządkować się przepisom tego państwa.
Na ten moment do Polski nie wybiera się żadna nowa ( poza tu funkcjonującymi ) zagraniczna firma, gdyż polskie podatki skutecznie je zniechęcają.
.

 

[kuerten]

W dodatku około rok temu postępowanie wobec kolegi z tego forum "plusgsm" zostało umorzone właśnie ze względu na przepisy unijne: "Sprawa zamknięta.
Dyrektor Urzędu Kontroli skarbowej w Szczecinie, przysłał mi pismo umarząjąc w całości postępowanie.
Uzasadnieniem UKS jest to że gra na terytorium RP, musi odpowiadać przepisom UE."

Tu byl taki plus , ze gral w buku z licencja w UE.

 

[betowiec]

Tu byl taki plus , ze gral w buku z licencja w UE.

O ile się nie mylę w tym samym buku, o którym mowa w ostatnich dniach

 

[kuerten]

Z tego co pamietam to byl Uni-bet
Dlaczego jak sie wpisze Uni-bet w calosci to sie nie wyswietla ?

 

[edi8]

A w Estonii też jest ciekawie - bo tam osoba, która chce tylko wejść na zakazaną stronę aby skorzystać z usług takiego wg ich prawa nielegalnego bukmachera, jest z automatu przekierowywana na stronę Ministerstwa Finansów, a tym samym dostaje ono gotową informację, że osoba z tego to a tego adresu chciała skorzystać z nielegalnego buka...
Zatem nawet zwykła chęć sprawdzenia/porównania kursów w ofercie lub skorzystania ze statystyk u danego buka, może być powodem do tłumaczenia się przed fiskusem.
.

 

[fencyn]

Niech się wypowie jakiś informatyk - ile szczegółów na temat naszej gry są w stanie wyciągnąć służby bez pomocy firmy bukmacherskie, bo te na 100% nie będą chciały nic ujawnić.

Zacznijmy od tego czy legalnie czy nielegalnie?
Bo jeśli legalnie to bez nakazów i tym podobne nie mają prawa wejść do czyjejś bazy o tak o a szczególnie takiego przedsiębiorstwa.
Jeśli chodzi w sposób nielegalny to nazwijmy to w prost kradzieżą, mogą bardzo dużo.. Choć w Polscy informatycy to tumani niepotrafiący odszyfrować dysku 500gb(mówię o informatykach nie hakerach)

 

[kuerten]

A w Estonii też jest ciekawie - bo tam osoba, która chce tylko wejść na zakazaną stronę aby skorzystać z usług takiego wg ich prawa nielegalnego bukmachera, jest z automatu przekierowywana na stronę Ministerstwa Finansów, a tym samym dostaje ono gotową informację, że osoba z tego to a tego adresu chciała skorzystać z nielegalnego buka...

Albo i nic nie maja to zalezy od polaczenia , chyba, ze tam nie maja takich mozliwosci jak u nas?

Edit: Masz adbloka, dlatego nie wyświetlają się bannery lub niektóre nazwy jak unibeet (pisany poprawnie) // Marcin

 

[jonaszdt]

Zacznijmy od tego czy legalnie czy nielegalnie?

Bo jeśli legalnie to bez nakazów i tym podobne nie mają prawa wejść do czyjejś bazy o tak o a szczególnie takiego przedsiębiorstwa.

Jeśli chodzi w sposób nielegalny to nazwijmy to w prost kradzieżą, mogą bardzo dużo.. Choć w Polscy informatycy to tumani niepotrafiący odszyfrować dysku 500gb

Zastanawiam się czy mogą to zrobić w sposób legalny. Czy w momencie stawiania zakładu zostawiam jakieś ślady w swoim komputerze? - na twardym dysku lub w jakimś innym miejscu.
Wiadomo przecież, że nie mogą w postępowaniu dowodowym użyć dowodów zebranych w sposób niezgodny z prawem.
Chociaż to jest Polska, tu się może zdarzyć wszystko:]

 

[uzytkownik-15140]

A w Estonii też jest ciekawie - bo tam osoba, która chce tylko wejść na zakazaną stronę aby skorzystać z usług takiego wg ich prawa nielegalnego bukmachera, jest z automatu przekierowywana na stronę Ministerstwa Finansów, a tym samym dostaje ono gotową informację, że osoba z tego to a tego adresu chciała skorzystać z nielegalnego buka...
Zatem nawet zwykła chęć sprawdzenia/porównania kursów w ofercie lub skorzystania ze statystyk u danego buka, może być powodem do tłumaczenia się przed fiskusem.
.

Serio ? jakieś źródło, przecież to podchodzi pod komunę, wejść na stronę to jeszcze nie żadne przestępstwo i niczego się nie trzeba by było tłumaczyć.

 

[edi8]

Albo i nic nie maja to zalezy od polaczenia , chyba, ze tam nie maja takich mozliwosci jak u nas?

Rzuć okiem na PKB na mieszkańca Estonii i porównaj z PKB na mieszkańca Polski - a będziesz wszystko wiedział o ich możliwościach ????
http://euro-dane.com.pl/estonia
Estonia PKB na mieszkańca: 16 561 USD
Polska PKB na mieszkańca: 12 538 USD
.

 

[edi8]

Serio ? jakieś źródło, przecież to podchodzi pod komunę, wejść na stronę to jeszcze nie żadne przestępstwo i niczego się nie trzeba by było tłumaczyć.

Moja wiedza w tym względzie pochodzi z prywatnych kontaktów, ale mowa o tym jest także w wielu artykułach np. tu http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/1083715.html

 

[fencyn]

Zastanawiam się czy mogą to zrobić w sposób legalny. Czy w momencie stawiania zakładu zostawiam jakieś ślady w swoim komputerze? - na twardym dysku lub w jakimś innym miejscu.
Wiadomo przecież, że nie mogą w postępowaniu dowodowym użyć dowodów zebranych w sposób niezgodny z prawem.
Chociaż to jest Polska, tu się może zdarzyć wszystko:]

Wyłącznie ze strony bukmachera po przez przejrzenie histori zakładów
Niestety ale jezeli dostaną ci sie do danych na dysku nawet gdy sformatujesz , dane zostaną odzyskane z historii przeglądarek także. A gdy zobacza twoją historie logowania sie do buka to tam sobie sprawdzą co stawiałeś.Co prawda to niezbyt legalne ale uwierz mi to nic dla sądu nie znaczy w danej sprawie bo mimo wszystko to dowód."

 

[jonaszdt]

No i o taką informacje mi chodziło.
Ciężko uwierzyć aby kilkunastu tysiącom ludzi sprawdzali twarde dyski, nasze rozważania są już chyba czysto teoretyczne

 

[george300]

skoro legalny bÓkmacher ze swoim preziem debilem i amatorem nieudolnej propagandy na czele umieścił to forum na czarnej liście nielegalnych stron do blokowania,to może dział stacjonarny na forum również powinien zostać zablokowany ???? ?

 

[dreamtox]

http://natemat.pl/91519,jeden-gol-blaszczykowskiego-byl-warty-11-mln-zl-najwiekszy-polski-bukmacher-zdradza-kulisy-biznesu
Juroszek przyznaje się, że gra u zagranicznych bukmacherów.