Ustawa hazardowa/ prawo hazardowe cz. 2

[cristovao]

I co z tego że wejdą, jak przy 12% podatku od obrotu nie ma szans żeby zarabiać regularnie? przynajmniej przy moim stylu gry jest to nierealne. Użytkownik betxp pisał na poprzedniej stronie że jakiś buk zastanawia się nad tym aby wejść do PL i wziąść na siebie podatek od obrotu chodz mi sie wydaje to nierealne ale oby.

Raczej buków to nie będzie zbytnio przejmować, że Ty nie zarabiasz bo właśnie o to w tym chodzi, jeden zarabia drugi traci, jak wejdą na PL a Ty nie będziesz chciał tam grać bo za "drogo i nieopłacalnie" to będziesz musiał znaleźć alternatywę.

 

[szpon]

I co z tego że wejdą, jak przy 12% podatku od obrotu nie ma szans żeby zarabiać regularnie? przynajmniej przy moim stylu gry jest to nierealne. Użytkownik betxp pisał na poprzedniej stronie że jakiś buk zastanawia się nad tym aby wejść do PL i wziąść na siebie podatek od obrotu chodz mi sie wydaje to nierealne ale oby.

No i wlasnie w tym rzecz. Chyba nie ma osoby, ktora potrafilaby osiagnac, w dlugim terminie, zysk grajac u cweloszka.
Dla mnie na przyklad to tylko i wylacznie kwestia tego co zrobi b3,65 bo w zadnym innym buku nie bede mogl grac tak jak gram tam.
Pocieszajace jest to, ze rynek polski dla bukmacherow jest bardzo atrakcyjny i jednym z najwiekszych w Europie. Nie jestesmy jakas tam Slowenia czy Litwa, zeby buki machnely na to reka. Przy UE musza miec jakichs swoich lobbystow.

Ehhh niezly syf sie zrobil. Jak nie limity to w dup e wyrucha cie panstwo. Czas chyba poszukac sobie jakoejs uczciwej pracy.

 

[harry-hole]

Pocieszę Was trochę. Aczkolwiek tutaj dane są jeszcze niepewne. Kilka nowych firm, chcę wejść do Polski. Jedna z nich nawet możliwe, że będzie chciała podatek obrotowy przerzucić na swoje barki. Powód jest jeden. Firma przerzucająca obrót na swoje barki od razu staję się atrakcyjniejsza dla gracza. I takowa firma od razu weźmie zdecydowaną większość rynku Polskiego. A konkurujące z nimi firmy, albo przestaną nas okradać, albo upadną.

Co za brednie z przejęciem obrotówki na siebie. Nie ma takiej firmy, która by mogła tego dokonać. Totolotek wziął w czasie Euro przez miesiąc podatek na siebie, wątpię żeby na tym super wyszedł.
Profesjonalne firmy bukmacherskie osiągają kilkuprocentowy zysk z bettingu (5% zysku to już kosmos), więc nie ma opcji przejęcia obrotówki na siebie.
Zresztą to proste jak budowa cepa.
1.85-1.85 na dwudrogowy zakład
Bukmacher bierze obrotówkę na siebie.
Dwóch klientów stawia po 100 zł na przeciwne strony.
Bukmacher 12% (24 zł) z tych 200 zł obrotu oddaje fiskusowi.
Zostaje mu 176. 185 wypłaca trafiającemu. Traci z automatu 9 złotych...

 

[kamilbaczyk]

Jeśli chodzi o zyski bukmachera to ciężko obliczyć. Ludzie grają akumulatory gdzie jeden błąd doprowadzi do przegranej, granie na faworytów przez 80% obstawiających, który umoczy to już masz zysk buka.
Osobiście uważam, że to nie jest takie łatwe zablokować dostęp, a jeśli już to na pewno będzie możliwość obejścia tych blokad np. typu zmiana IP na jakiś z zagranicy.

 

[cristovao]

http://antyweb.pl/ustawa-hazardowa/
Trzeba czekać... pokerzyści też chyba już nie wytrzymają (a ich jest cała masa na 888 i Starsach) i pewnie zaczną działać.
jeszcze jest promyk szans w EGBA
http://www.rp.pl/Wywiady/307189885-EGBA-Maarten-Haijer-Dunski-model-jest-optymalny.html
chyba tak tego nie zostawią?

 

[c1amak]

Co za brednie z przejęciem obrotówki na siebie. Nie ma takiej firmy, która by mogła tego dokonać. Totolotek wziął w czasie Euro przez miesiąc podatek na siebie, wątpię żeby na tym super wyszedł.
Profesjonalne firmy bukmacherskie osiągają kilkuprocentowy zysk z bettingu (5% zysku to już kosmos), więc nie ma opcji przejęcia obrotówki na siebie.

Zresztą to proste jak budowa cepa.

1.85-1.85 na dwudrogowy zakład

Bukmacher bierze obrotówkę na siebie.
Dwóch klientów stawia po 100 zł na przeciwne strony.
Bukmacher 12% (24 zł) z tych 200 zł obrotu oddaje fiskusowi.
Zostaje mu 176. 185 wypłaca trafiającemu. Traci z automatu 9 złotych...

nie zgodzę się

Przede wszystkim w Polsce nie gra się zakładów solo tylko ako/kombi. Profit z takich zakładów wynosi kilkadziesiąt procent...

Owszem, firma, która ma wysokie koszty z powodu utrzymywania sieci punktów naziemnych może mieć problem z wzięciem podatku na siebie. Jednak firma nastawiona na produkty internetowe bez problemu może sobie pozwolić na płacenie podatku za klientów. Tym bardziej, że nowa ustawa zakłada uwolnienie wszystkich produktów hazardowych w internecie (kasyno, gry wirtualne - z których masz stały zysk).

Dodatkowo firma za którą stoją bardzo duże pieniądze (kapitał) w swojej strategii może zakładać długofalowe straty spowodowane płaceniem podatku za klientów licząc (całkiem słusznie), że dzięki temu przyciągnie duży procent rynku do siebie.
Takie b365 może sobie na to pozwolić bez najmniejszych problemów. Przejmie cały legalny rynek nawet jeżeli miałoby dopłacać przez kilka lat. Za 5-10 lat zmieni się ustawa po ich dobrym lobbingu i zyski wrócą z nawiązką.

 

[szatan666]

Niby racja, ale czemu bet365 przenosi w Niemczech podatek na graczy skoro tam wynosi on 5% a nie 12% jak u nas.

Czarny scenariusz? Bet365 wchodzi do Polski na legalu, robi promocje że bierze podatek na siebie, ale tylko w kuponach ako np. od 4 zdarzeń.
Profesjonalistów to wykończy a 95% ludzi będzie zadowolonych.

 

[lemko]

Co do tej obrotówki to już jest nowa firma z koncesją na zakłady bukmacherskie w PL, która płaci to za graczy:
https://www.iforbet.pl/zaklady-bukmacherskie
W zakładce "O nas" jest o tym, że mają koncesję na zakłady w PL.

 

[edi8]

Co do tej obrotówki to już jest nowa firma z koncesją na zakłady bukmacherskie w PL, która płaci to za graczy:
https://www.iforbet.pl/zaklady-bukmacherskie
W zakładce "O nas" jest o tym, że mają koncesję na zakłady w PL.

Nie zaklinaj rzeczywistości, bo zapis:
"Działamy na podstawie licencji: Zezwolenie z dnia 4 maja 2016 r. nr PS4.6831.10.2016"
wcale nie odnosi się do licencji na Polskę, którą to licencję wydaje MF i spis firm które je otrzymały znajduje się na stronie Ministerstwa...

 

[lemko]

Odnosi się:
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/5657794/Podmioty+posiadające+zezwolenia+na+urzadzanie+zakładów+wzajemnych+za+pośrednictwem+sieci+Internet+nowy+komunikat+20+05+KLE.pdf

6. Casino Games Sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie - zezwolenie z
dnia 4 maja 2016 r. nr PS4.6831.10.2016

 

[edi8]

lemko>> masz rację, miałem link do starszej wersji spisu firm z licencjami MF.
Pozdrawiam

 

[bukmacherd]

Na twitterze różni ludzie piszą że bet365 chce wejść od nowego roku na polski rynek. Niby bardzo dobra wiadomość ale pytanie co zrobią z podatkiem... Jeżeli by wzieli na siebie to stają się absolutnymi monopolistami i pewnie by mieli jakieś 95 % rynku , pytanie czy to by się im opłacało?

 

[perek99]

Na twitterze różni ludzie piszą że Bet365 chce wejść od nowego roku na polski rynek. Niby bardzo dobra wiadomość ale pytanie co zrobią z podatkiem... Jeżeli by wzieli na siebie to stają się absolutnymi monopolistami i pewnie by mieli jakieś 95 % rynku , pytanie czy to by się im opłacało?

nawet jakby wzięli połowę na siebie to i tak by było dobrze

 

[harry-hole]

nie zgodzę się

Przede wszystkim w Polsce nie gra się zakładów solo tylko ako/kombi. Profit z takich zakładów wynosi kilkadziesiąt procent...

Owszem, firma, która ma wysokie koszty z powodu utrzymywania sieci punktów naziemnych może mieć problem z wzięciem podatku na siebie. Jednak firma nastawiona na produkty internetowe bez problemu może sobie pozwolić na płacenie podatku za klientów. Tym bardziej, że nowa ustawa zakłada uwolnienie wszystkich produktów hazardowych w internecie (kasyno, gry wirtualne - z których masz stały zysk).

Dodatkowo firma za którą stoją bardzo duże pieniądze (kapitał) w swojej strategii może zakładać długofalowe straty spowodowane płaceniem podatku za klientów licząc (całkiem słusznie), że dzięki temu przyciągnie duży procent rynku do siebie.
Takie b365 może sobie na to pozwolić bez najmniejszych problemów. Przejmie cały legalny rynek nawet jeżeli miałoby dopłacać przez kilka lat. Za 5-10 lat zmieni się ustawa po ich dobrym lobbingu i zyski wrócą z nawiązką.

Sorry c1amak, ale wypisujesz głupotki.

"Przede wszystkim w Polsce nie gra się zakładów solo tylko ako/kombi. Profit z takich zakładów wynosi kilkadziesiąt procent..."

Nie gra się zakładów solo, bo? Odpowiedz sobie na pytanie sam. Jak buk weźmie na siebie podatek, to nadal nie będzie się grało solo?
Matematyki nie oszukasz. Nie ma opcji wzięcia na barki 12% podatku obrotowego. Może gdyby on wynosił 2-3% to by się ktoś na to zdecydował. W innym wypadku zapomnij. Ewentualnie przy zakładach ako od 4-5 pozycji, gdzie marża bukmachera jest mnożona przez marże itd., tam moga w ramach promocji podatek brać na siebie, tak jak niektóre netowe buki dodają powiedzmy ekstra 10% przy 5-foldach i większych.

 

[lemko]

Przeczytałeś parę postów wyżej?! Już jest taka firma co wzięła na siebie podatek obrotowy

Co do tej obrotówki to już jest nowa firma z koncesją na zakłady bukmacherskie w PL, która płaci to za graczy:
https://www.iforbet.pl/zaklady-bukmacherskie
W zakładce "O nas" jest o tym, że mają koncesję na zakłady w PL.

Odnosi się:
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/5657794/Podmioty+posiadające+zezwolenia+na+urzadzanie+zakładów+wzajemnych+za+pośrednictwem+sieci+Internet+nowy+komunikat+20+05+KLE.pdf
Cytat:
6. Casino Games Sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie - zezwolenie z
dnia 4 maja 2016 r. nr PS4.6831.10.2016

 

[harry-hole]

Ten forbet? Wygląda na jakis krzak kompletny. No i pierwszy rzut oka mi wystarczył.
Ponad 10% na dwudrogowych rynkach live. Żarty?

 

[lemko]

Może i krzak, ale ma koncesję MF.

 

[harry-hole]

Koncesja koncesją. Przy takich marżach nie mówimy chyba o poważnym graniu u nich? Chyba, że kogoś granie dla samego grania interesuje, to może i grać single w lokalnych, dowoli. Jesli mu kursy są obojętne. Od meritum odeszliśmy za bardzo.

 

[lemko]

No, ale pisałeś przedtem, że żadna firma nie weźmie na barki tego podatku. Chętny się znalazł.
Oczywiście, że projekt MF to dno i dwa metry mułu.

 

[harry-hole]

Chętny się znalazł. Bym to napisał w cudzysłowie. Jakaś raczkująca firma, z limitami zapewne komicznymi.
Bardziej miałem na myśli oczywiście uznane marki, takowe nie wezmą podatku na siebie, bo jest to ekonomicznie nierealne. I po co dalej w to brnąć.