Prawdopodobieństwo - 37 spinów / każda liczba po razie

[lukiko1986]

Witam,
Pytanie raczej na forum matematyczne ale że dotyczy ruletki, zapytam tutaj.
Jakie jest prawdopodobieństwo:
1) że każda liczba podczas 37 spinów wypadnie dokładnie raz
2) że każda liczba podczas 74 spinów wypadnie dokładnie po dwa razy
Pytanie dotyczy ruletki z jednym 0.

 

[konko]

1) 37! / 37^37 = 1 : 766,879,127,067,900
2) powyższe jest jak 1 do 766 bilionów więc to musi być tak niewielkie, że nawet nie warte liczenia :razz:

 

[lukiko1986]

Rozumiem że 1 takie zdarzenie (jeden z układów liczb gdzie każda wypadnie raz podczas 37 spinów) przypada na 766879127067900 takich układów?
Czy mam na wstępie liczbę 766879127067900 podzielić przez 37?
Zakładając że na live taka sekwencja trwa około 35 minut, ze statystyki wynika że potrzeba milinów lat aby takie zdarzenie miało miejsce...
Dobrze rozumuję?

 

[areckizioom]

Dokładnie tak jak "mówisz" kolego

 

[lukiko1986]

No ok,
a teraz wyobraźmy sobie 2 sekwencję po 37 spinów:
1)
14 numerów - 1 raz
5 numerów - 2 razy
2 numery - 3 razy
7 numerów - w ogóle
2)
11 numerów - 1 raz
3 numery - 2 razy
4 numery - 3 razy
1 numer - 4 razy
4 numery - w ogóle
Czy prawdopodobieństwo trafienia takich kombinacji jest takie samo?
Jeśli nie to jak je policzyć?

 

[konko]

Rozumiem że 1 takie zdarzenie (jeden z układów liczb gdzie każda wypadnie raz podczas 37 spinów) przypada na 766879127067900 takich układów?

Tak

Czy mam na wstępie liczbę 766879127067900 podzielić przez 37?

Nie do końca. Każda kolejna rzucana kulka jest początkiem nowego układu i kontynuacją wszystkich poprzednich. Można zatem przyjąć, że taki układ powinien się zdarzyć po 766879127067900 spinach.

Zakładając że na live taka sekwencja trwa około 35 minut, ze statystyki wynika że potrzeba milinów lat aby takie zdarzenie miało miejsce...

Szansa, że za swojego życia zobaczysz coś takiego jest kolosalnie mala :razz:

No ok,

a teraz wyobraźmy sobie 2 sekwencję po 37 spinów:
1)
14 numerów - 1 raz
5 numerów - 2 razy
2 numery - 3 razy
7 numerów - w ogóle

2)
11 numerów - 1 raz
3 numery - 2 razy
4 numery - 3 razy
1 numer - 4 razy
4 numery - w ogóle

Czy prawdopodobieństwo trafienia takich kombinacji jest takie samo?
Jeśli nie to jak je policzyć?

Pierwsza jest 30-spinowa, a druga 33-spinowa jeśli umiem liczyć :razz:. Tak czy siak ilość wszystkich kombinacji 37-spinowych układów jest liczbą z 58 zerami. Prawdopodobieństwo jakiejkolwiek z nich jest naprawdę astronomicznie niewielkie...

 

[bambi]

jeżeli chcesz stawiać na 1 liczbę to polecam już ruletke mini o ile dobrze pamiętam jest tam 12 liczb

 

[damian09]

jeżeli chcesz stawiać na 1 liczbę to polecam już ruletke mini o ile dobrze pamiętam jest tam 12 liczb

Tak jest tam 12 liczb oraz oczywiście 0 i przewaga kasyna wynosi na mini ruletce 7,69% czyli jest to najgorsza odmiana ruletki, przeczytaj, pomyśl zanim zaczniesz doradzać głupio.

 

[lukiko1986]

Nie chodzi o stawianie na jedną liczbę, potrafi ona spać lekko 250 spinów a nawet 500.
Co do mini ruletki - nie dziękuje, tym bardziej że to klasyczne RNG.
Bo nie widziałem live mini ruletki...

 

[lukiko1986]

1) 37! / 37^37 = 1 : 766,879,127,067,900
2) powyższe jest jak 1 do 766 bilionów więc to musi być tak niewielkie, że nawet nie warte liczenia :razz:

Wracam do wcześniejszej wypowiedzi...
Jeśli tak małe a mimo tego chcę uzyskać rezultat to w przypadku jak dla 37 spinów będzie to to co podałeś to dla 74 spinów (każda dokładnie 2 razy, bez względu na kolejność padania) to ma to podnieść do potęgi 2, pomnożyć przez dwa? czy jak?
Bo jak wiadomo 37*2=74...

 

[konko]

Wracam do wcześniejszej wypowiedzi...

Jeśli tak małe a mimo tego chcę uzyskać rezultat to w przypadku jak dla 37 spinów będzie to to co podałeś to dla 74 spinów (każda dokładnie 2 razy, bez względu na kolejność padania) to ma to podnieść do potęgi 2, pomnożyć przez dwa? czy jak?
Bo jak wiadomo 37*2=74...

Byłem w lekkim szoku jak to policzyłem... dla mnie zupełnie nieintuicyjne...

74!/(37*2!)/37^74= 1 : 24,923,489,089 czyli 1 do 25 miliardów, co oznacza, że jest większe niż to poprzednie :?

 

[lukiko1986]

Rzeczywiście dziwne...:-|
Ale tak czy siak jeśli nawet dobrze policzyłeś, taki układ, zakładając 60 spinów/ godz na live, powinien się pojawić raz na 47 tys lat...hehe
60*24*365 = 525600 spinów na rok...

 

[ryanwolf]

Zastanawiam się czy można to w jakikolwiek sposób wykorzystać... Można odczekiwać pewną liczbę losowań i jeśli w tym czasie nie będzie powtórki single number, stawiać na dotychczasowe liczby. Z tym, że włączając się powiedzmy na 25tym spinie bez powtórzonej liczby, stawiając wszystkie dwadzieścia pięć, podbijając progresywnie, raczej nie wystarczy nam kapitału/limit stołu nie pozwoli na więcej niż kilka etapów. A na wbicie się na późniejszym spinie bez powtórki możemy czekać bardzo długo, co w związku z niesamowicie szybko rosnącymi kosztami progresji przy grze tylu liczb - jak wnioskuję - pozbawiłoby motyw jakiegokolwiek sensu. Oczywiście istnieje jakaś tam szansa, że byłby sens włączać się w którymś momencie i grać progresję z akceptacją i wliczeniem straty, ale do tego potrzeba statystyk pułapów wbicia. Ręcznie - nie ma problemu, da się to zrobić, ale pochłonęłoby mnóstwo czasu. Programistą nie jestem, także na chwilę obecną nie mam pomysłu, jak usprawnić to sprawdzanie w tym przypadku.

 

[przemoevil]

@RyanWolf nie rozumiem czemu odpowiadasz na stare posty które już straciły na aktualności...??
liczysz na złotą łopatę od Admina czy co??

 

[ryanwolf]

O ile wiem, nie jest to zabronione. Interesuje mnie temat, zatem zamiast zakladac nowe watki i zasmiecac forum - kontynuuje juz zalozone.

 

[sylwek2012]

O ile wiem, nie jest to zabronione. Interesuje mnie temat, zatem zamiast zakladac nowe watki i zasmiecac forum - kontynuuje juz zalozone.

Jasne że nie jest zabronione .Jak myślisz czemu wątki dotyczące systemów w ruletkę nie są kontynuowane ? Zapewne większość z najbardziej aktywnych użytkowników w tematach o systemach na ruletkę została już bankrutami. Systemów gry jest tyle ile użytkowników, każdy system jest dobry ale do czasu.
Żadne statystyki liczb nie maja sensu w ruletce. To że 50 razy był kolor czerwony nie znaczy że za 51 będzie czarny, nie oznacza nawet że prawdopodobieństwo wypadnięcia czarnego zwiększyło sie choćby o 0,0001%. Jeżeli nie zrozumiesz mechanizmów działania ruletki skończysz jak wszyscy.

 

[greatt]

Ręcznie - nie ma problemu, da się to zrobić, ale pochłonęłoby mnóstwo czasu.

Wtrace trzy grosze, 99 % z Was przegrywa bo nie ma czasui taka jest prawda. Chcecie systemy , automatyczne boty, ktore za Was zarobia pieniadze a nie potraficie ich nawet uruchomic bo nie macie czasu przeczytac 20 zdaniowej instruckji obslugi ??. Sylwek napisal dobrze , jesli nie zrozumiecie zasad zawsze przegracie. Dlatego wielkim NIE mowie dla niedzielncyh graczy !

 

[amigo007]

Nie greatt czytaj ze zrozumieniem ostatni wpis Sylwka. Czas nie ma tu nic do rzeczy. Nie ma i nie będzie żadnego 100% systemu na ruletkę. A granie progresją wcale nie daje nam żadnej przewagi. Równie dobrze 50 razy pod rząd może wypaść np. czerwone. Nie mówię że dzieje się to często, ale jest to jak najbardziej możliwe. Tak więc to że np. czarne wypadło 10 razy z rzędu nie oznacza że 11 zakręcenie daje nam jakieś większe szanse. A wielu graczy potrafi całe fortuny postawić przy długiej serii jakiegoś koloru. Jest to błąd i daje nam tylko złudne wrażenie większej szansy wygranej.

 

[esiok5121]

ale nalezy zwrocic uwage na to ze prawdopodobienstwo wystapienia danego ciagu zdarzen < od prawdopodobienstwa wystapienia danego zdarzenia

 

[ryanwolf]

Wtrace trzy grosze, 99 % z Was przegrywa bo nie ma czasui taka jest prawda. Chcecie systemy , automatyczne boty, ktore za Was zarobia pieniadze a nie potraficie ich nawet uruchomic bo nie macie czasu przeczytac 20 zdaniowej instruckji obslugi ??. Sylwek napisal dobrze , jesli nie zrozumiecie zasad zawsze przegracie. Dlatego wielkim NIE mowie dla niedzielncyh graczy !

Nie pozostaje mi nic innego, jak uśmiechnąć się z politowaniem. Przeczytałem ogrom materiałów nt. ruletki, większość anglojęzycznych, setki stron, przeprowadzałem drugie tyle analiz, większość ręcznie, dopóki nie trafiłem na odpowiednie programy. Mówisz "nie" niedzielnym graczom? A może zabronisz "niedzielnym" graczom grać? Każdy ma prawo robić co chce: chce wtopić roczną pensję - proszę bardzo, chce przegrać dorobek swojego życia - proszę bardzo. Poza tym, jeśli zwracasz się do mnie, zmień ten agresywny ton. Koniec off-topu, nie zamierzam wdawać się w bezsensowne dyskusje.
Ustosunkowując się do wpisu Amigo007: owszem, takiego systemu nie będzie. Poza tym, jestem uczulony na słowo "system". Kojarzy mi się ze wszechobecnym spamem, który aż wylewa się z sieci. Jak już napisałem, w którymś wątku: jedyne, co może przechylić szansę na stronę gracza, to bias koła. Proponuję poczytać. Bias może bowiem sprawić, iż kasyno straci swoją matematyczną przewagę. Tyle w temacie.