Grupa H - Hiszpania, Szwajcaria, Honduras, Chile

[cygeiro]

Szukacie problemow tam gdzie ich nie ma. Fabregas nie jest DP, w Arsenalu nigdy na takiej pozycji nie wystapil (w calym sezonie zdarza mi sie przegapic moze z 5 ich meczy we wszystkich rozgrywkach). Ten temat mozecie sobie juz darowac.

 

[mordor1410]

Będzie grał tam gdzie go wystawi trener, chociaż wątpię żeby był na tyle zdyscyplinowany żeby nie podłączać się do każdego ataku, a tylko zabezpieczać tyły ???? Nie jego styl.

 

[piotrek21]

Mascherano 178 cm, 75kg wagi; Makalele 174/70; Fabregas 176/73; Senna 177/70; Cambiasso 178/73. No faktycznie w tym gronie Cesc wyróżnie się karłowatością i małą wagą... Że jest lepszy technicznie to też wada, wolisz drwala? Lepiej jak nie dość że wywalczy piłkę to jeszcze będzie potrafił podać nie tylko do najbliższego zawodnika:smile: Argumenty z lekka nietrafione...

No rózne źródła róznie podają, ale Mascherano ma przeszło 80 kg według niektórych, a Cambiasso 180 cm. Spójrz też na ich posturę. Senna jednak jest nieco bardziej barczysty niż szczypior Fabregas. Jakby nie było Cesc nie gra jako DP. Jest ofensywnym pomocnikiem, rozgrywającym. Jego rola w Arsenalu odpowiada roli Xaviego w Barcy.

 

[mordor1410]

No rózne źródła róznie podają, ale Mascherano ma przeszło 80 kg według niektórych, a Cambiasso 180 cm. Spójrz też na ich posturę. Senna jednak jest nieco bardziej barczysty niż szczypior Fabregas. Jakby nie było Cesc nie gra jako DP. Jest ofensywnym pomocnikiem, rozgrywającym. Jego rola w Arsenalu odpowiada roli Xaviego w Barcy.

Jasne że tak ale nie ma co mówić że jest słabszy fizycznie bo w Angli naprawdę nie grają ułomki ???? Inna sprawa że nie wyobrażam sobie go biegającego do max 40 m przed bramką przeciwnika ????

 

[elcomendante]

Dyskusję zakończył na razie lucas. Otworzyć ją może jedynie del Bosque. Jest ona bez sensu, bo jak widzę mamy inne postrzeganie futbolu. Argument o wadze, wzroście. Jedni z najlepszych DP w historii: Deschamps 174/71, Matthaus 174/71. Jakoś dawali radę na DP a nie grzeszyli, ani wzrostem, ani wagą. Mnóstwo świetnych DP potrafi być bardzo kreatywnych, choćby wspomniani wyżej. Dzisiaj nie istnieje już koncepcja tzw. plastra. Zawodnik, który dba tylko o odbiór piłki. Właśnie tak nie grali wspomniani wyżej, ale również Vieira, czy obecnie Essien. Podłączanie się DP pod ofensywę to dziś standard. Diaby uznawany jest za środkowego lub lewego pomocnika. Jako defensywnego uznać należy Denilsona {ale ten ma 178cm/64kg}. Ja po prostu twierdzę, że Fabregas w reprze grywa w trójkącie na środku na pozycji podobnej do Ballacka w Chealse, który odpowiedzialny jest za odbiór, ale również konstruowanie akcji. Stąd gra za Lampardem i ma zadanie wspierać Essiena. Tak samo wyglądał trójkąt w Hiszpanii w eliminacjach. Można się spierać, czy jest to dodatkowy DP, czy środkowy pomocnik po prostu {NIECH BĘDZIE ŚRODKOWY POMOCNIK}, ale Fabregas na pewno nie spełnia takiej roli, jak Xavi, który jak ktoś tutaj już napisał - grywa jako typowy playmaker z czym trudno polemizować.
O Fabregasie często się pisze, że gra ostro i odpowiada za odbiór piłki w środku - to są cechy wg. mnie bardziej DP - ale przyjmuję, że we współczesnym futbolu mogą również znamionować środkowego pomocnika.
i z mojej strony to, by było na tyle, co do tej kwestii.

 

[piotrek21]

Podłączanie się DP pod ofensywę to dziś standard.

No i kiedy Ci twoi DP się tak podłączają? Który inny zawodnik tej pozycji strzelił tyle bramek iz aliczył tyle asyst co Fabregas w Arsenalu?

grywa w trójkącie na środku na pozycji podobnej do Ballacka w Chealse, który odpowiedzialny jest za odbiór, ale również konstruowanie akcji.

W Chelsea defensorem jest Obi-Mikel. Ballack to taki zawodnik pół na pół w Chelsea, a w reprze gra tuż za napastnikami zawsze.

ale Fabregas na pewno nie spełnia takiej roli, jak Xavi, który jak ktoś tutaj już napisał - grywa jako typowy playmaker z czym trudno polemizować.

A Fabreagas nie otwiera podaniami kolegom drogi do bramki? Mało goli strzela? Owszem cofa się po piłkę , jest pracowity, waleczny. Ale Etoo też się cofał w półfinale i finale i czy to znaczy że jest lewym obrońcą?

O Fabregasie często się pisze, że gra ostro i odpowiada za odbiór piłki w środku - to są cechy wg. mnie bardziej DP - ale przyjmuję, że we współczesnym futbolu mogą również znamionować środkowego pomocnika.
i z mojej strony to, by było na tyle, co do tej kwestii.

Nie, to są cechy taktyki Wengera, ofensywnie ustawiona drużyna, wysoki presing, odbiór na jego połowie. Z resztą widać tu inspirację stylem Barcy. Fabregas walczy o piłkę w środku pola , a nie na swojej połowie, nie miewa raczej zadań ściśle defensywncyh. Jego rolą jest sterowanie atakiem: dzielenie piłki między van Persiego, Arshavina, Walcotta, Bendnera...

 

[princeas]

 

[ruudvanbetka]

1. Hiszpania - to pewniak
2. Szwajcaria - mlododa druzyna ktora na tym turnieju rozkreci sie na dobre
3. Chile - srdeniak ktory raczej nie zagrozi Szwajcarii
4. Honduras - dostarczyciel pkt

 

[krzysiultd]

hehe
tak mówicie, że Hiszpania to PEWNIAK, a Bwin płaci 1,22 za 1. miejsce Hiszpanii w fazie grupowej. Skoro to taki pewniak, czemu nie stawiacie na to milionów?

 

[uzytkownik-15140]

hehe
tak mówicie, że Hiszpania to PEWNIAK, a Bwin płaci 1,22 za 1. miejsce Hiszpanii w fazie grupowej. Skoro to taki pewniak, czemu nie stawiacie na to milionów?

Bo żaden bukmacher Internetowy nigdy nie przyjmie takiego zakładu( na taką sumę)
a tak poważnie to skąd wiesz czy ludzie na to nie stawiają?

 

[krzysiultd]

heh chodzilo mi o granie za naprawde grubą kase, np. kilka tysiecy. Na pewno ludzie stawiają, ale czy na pewno jest to taki "pewniak" ? To tylko 3 mecze, 270 minut, gorszy tydzien kilku graczy i Wasz "pewniak" może nie wejść Scenariusz, który wydaje się Wam taki nieprawdopodobny (np. 2 miejsce Hiszpanii) po MŚ może wydawać się czymś normalnym i nawet do przewidzenia.
Moim zdaniem na takich turniejach nie ma "pewniaków" (jeżeli gdziekolwiek ich szukać, to na pewno nie tam).

 

[cabanas]

1. Hiszpania - to pewniak
2. Szwajcaria - mlododa druzyna ktora na tym turnieju rozkreci sie na dobre
3. Chile - srdeniak ktory raczej nie zagrozi Szwajcarii
4. Honduras - dostarczyciel pkt

moim zdaniem to Chile wyjdzie z grupy razem z Hiszpania a nie jak ty sadzisz że będzie to Szwajcaria. Popatrz jak grają Chilijczycy i w meczach towarzyskich jak i w el. do tych mistrzostw. gdzie zajeli 2 miejsce ze stratą tylko 1 pkt. do Brazylii. Natomiast Szwajcarzy niby zajeli 1 miejsce w grupie ale drużyny pokroju Łotwy, Izraela, Luksemburga , Mołdawi to nie to samo co Brazylia, Argentyna, Urugwaj, Paragwaj. Oba sparingi przed mistrzostwami jak narazie Szwajcarzy przegrali z Urugwajem i Kostaryką czyli z drużynami któe graja podobny futbol do Chile. Natomaist Chilijczy wygrali wiekszość sparingów. Nawet zdarzyło im sie zagrać 2 spotkanie towrzyskie jednego dnia i oba wygrali. Więc moim zdaniem odrazu bym tak nie mówił ze Chile niema żadnych szans ze Szwajcaria która dla mnie jest tylko europejskim średniakiem. W rankingu Fifa Chile ma 18 miejsce natomiast Szwajcaria 24.

 

[koper]

Co słychać w obozie Hiszpanów? Czy Villa jest zdrów? Oby nie nabawił się kontuzji. Bo na niego postawiłem!

 

[gaga]

Zdrowy, zdrowy, ostatnio strzelił nawet bramkę w sparingu z Arabią Saudyjską. Hiszpanie grali słabo, ale wygrali 3-2 i nikt nie ma do nich większych pretensji. Forma ma przyjść na mundial. Dziś mecz towarzyski z Koreą Południową, zobaczymy jak Hiszpanie się spiszą.

 

[cabanas]

Hiszpania zdecydowanie liderem. Stawiam na Hiszpanie że zmierzy się w finale z Brazylią lub Portugalią ! ????

w przypadku gdy Hiszpanie wygrają swoją grupę a Portugalia zajmie 2 miejsce w grupie to juz na poziomie 1/8 moze być spotkanie Hiszpania - Portugalia. A gdyby wypadlo że to Brazylia zajmie 2 miejsce w grupie to tak samo 1/8 moze byc Hiszpania - Brazylia.

 

[kapszti]

Widze, że wiele osób zapomniało, które miejsce Chile zajęło w eliminacjach w Ameryce Południowej. A było to 2 miejsce z bardzo dobrą grą. Wszyscy tak tą Szwajcarie uważacie za drużyne która z pewnością zajmie 2 miejsce a jak dla mnie to własnie Chile zajmie tą pozycję bo mają niezłą ekipe i do tego trenera, który to ogarnie na tyle że mogą spokojnie awansować do 1/8

 

[cabanas]

Zgadzam sie z tobą Kapszti własnie to napisalem pare postów wyżej że moim zdaniem z tej grupy wyjdzie drużyna Hiszpanii i Chile. No i znalazlem całkiem ciekawy typ na to że Chile odpadnie w 1/8 po kursie 2,20 w BAH. BO najprawdopodobniej trafia na Brazylijczyków którzy nie mogą zawiesc na tych msitrzostwach i odpasc juz w 1/8. Jedynym zmartwieniem może być kontuzja Humberto Suzao który może nie zagrać w peirwszych 2 spotkaniach mistrzostw czyli własnie ze Szwajcaria i Hondurasem które musza wygrać aczkolwiek Chile co jak co ale ma całkiem dobra ekipę która jest wstanie zając 2 miejsce w tabeli.

 

[kuuba]

Grupa, w której zarezerwowane są dwa miejsca. Pierwsze i ostatnie. Grupę H powinna bez najmniejszych problemów wygrać Hiszpania, która w składzie ma wiele gwiazd, jak Villa, Torres, Xavi, Iniesta, Puyol, Casillas czy Silva. Tam każdy gracz może przesądzić o wyniku tego spotkania, a druzyna wydaje się nie mieć słabych punktów. Poprzez świetnego bramkarza Realu Madryt, po solidną obronę, niezwykle kreatywną pomoc, aż do bramkostrzelnego duetu napastników. Siły temu zespołowi dodaje jeszcze fakt, że tylko trzech zawodników powołanych na mundial gra poza granicami Hiszpanii - Torres i Reina w Liverpoolu a Fabregas w Arsenalu. Reszta piłkarzy jest ze sobą bardzo dobrze zgrana. Pięciu piłkarzy Realu Madryt, siedmiu Barcelony (nie licząc Davida Villi), czterech z Valencii (licząc Villę), dwóch z Bilbao i po jednym, z Villareal i Sevilli. Wszyscy ci gracze znają siebie doskonale. Vicente del Bosque ustawia zespół podobnie jak Guardiola Barcelonę, a jakie to przynosi skutki, wszyscy widzieliśmy. Hiszpania jest moim głównym faworytem do mistrzostwa, a David Villa do tytułu króla strzelców.
Miejsce ostatnie w tej grupie zajmie natomiast Honduras. Drużyna ta będzie typowym dostarczycielem punktów. Nie wydaje mi się, by sami zdobyli choć jedno oczko.
O drugie premiowane awansem miejsce powalczy Szwajcaria i Chile. Drużyna z Ameryki Południowej w dobrym stylu awansowała na mundial, a przedmundialowe sparingi pokazują, że ta druzyna będzie się liczyć w walce o awans. Szwajcaria do RPA awansowała z pierwszej pozycji, jednak grupy z Grecją, Łotwą, Izraelem, Luksemburgiem i Mołdawią do silnych zaliczyć na pewno nie można. W sparingach przegrali z Kostaryką i zremisowali z Włochami.
Przewidziane pozycje w grupie, miejsca 1 i 2 - 1. ESP 2. CHI - 2.05
Punkty w grupie Honduras - 0 - 3.35
Punkty w grupie Homduras - under 1,5 - 1.68
Honduras końcowa pozycja - 4. miejsce - 1.50
Chile końcowa pozycja - 2. miejsce - 2.15
Punkty w grupie Spain - 9 - 2.45
Punkty w grupie Spain - over 6,5 - 1.41
Kursy: Expekt

 

[zioloziolo]

co sądzicie o wczorajszym meczu Hiszpanów z Polakami (6:0 dla nie wtajemniczonych)? Hiszpanie wg mnie nie mają sobie równych na tym Mundialu. Grają nieziemsko szybką piłkę z pierwszego kontaktu. Czy to biało czerwoni są tacy słabi? Na pewno trochę tego i trochę tego jednak myślę, że o wczorajszym wyniku w większości zadecydowały zdolności Hiszpanów a nie młodziutki skład Polaków.

 

[mateheuszek]

Jak dla mnie to Hiszpania w każdym z tych meczy strzeli co najmniej po 2-3 bramki i wyjdzie z kompletem punktów. Dla Hondurasu sukcesem będzie bramka na mistrzostwach