Algorytm - próby.

[yar000]

[...] w promocjii [...]

:grin:

 

[kemot2012]

W poprzednim poście nie chodziło mi o dotarcie do meczów które się już odbyły, zawracania kijem Wisły, czy jakieś inne cuda niewidy...Chodziło mi o to że ligi tej rangi, które podał Yar000 po prostu się nie nadają do jakiegokolwiek typowania. Nie warto wogóle brać pod uwagę tych typów. Teraz jest trochę marazm w meczach ze względu na eliminacje do MŚ, ale wydaje mi się że warto poczekać na porządne ligi wyższej klasy, jak wznowią rozgrywki. Wtedy bedzie można w miarę obiektywnie ocenić działanie algorytmu na u/o.

 

[yar000]

W poprzednim poście nie chodziło mi o dotarcie do meczów które się już odbyły, zawracania kijem Wisły, czy jakieś inne cuda niewidy...Chodziło mi o to że ligi tej rangi, które podał Yar000 po prostu się nie nadają do jakiegokolwiek typowania. Nie warto wogóle brać pod uwagę tych typów. Teraz jest trochę marazm w meczach ze względu na eliminacje do MŚ, ale wydaje mi się że warto poczekać na porządne ligi wyższej klasy, jak wznowią rozgrywki. Wtedy bedzie można w miarę obiektywnie ocenić działanie algorytmu na u/o.

Może i tak jest.
Tymczasem spróbuję jeszcze z ligą brazylijską (na dzisiejszą polską noc):
Brazylia Serie A

11.10.2012
Bahia Salvador BA - Fluminense RJ (60/40) (0:2)
Botafogo RJ - Santos SP (67/33) (0:2)
Corinthians SP - Flamengo RJ (62/38) (3:2)
Sport Recife PE - Gremio RS (44/56)

 

[bender7]

warto poczekać na porządne ligi wyższej klasy, jak wznowią rozgrywki.

Przecież można to zrobić na danych archiwalnych? Po co czekać?

 

[kemot2012]

Przecież można to zrobić na danych archiwalnych? Po co czekać?

Jak ktoś ma ochotę, czas i możliwości, to faktycznie, po co czekać.

 

[yar000]

Może i tak jest.
Tymczasem spróbuję jeszcze z ligą brazylijską (na dzisiejszą polską noc):
Brazylia Serie A

11.10.2012
Bahia Salvador BA - Fluminense RJ (60/40)
Botafogo RJ - Santos SP (67/33)
Corinthians SP - Flamengo RJ (62/38)
Sport Recife PE - Gremio RS (44/56)

Swoją drogą ... korcą mnie tutaj remisy trochę

 

[arek68]

biorę ligi od 1 do 10 chyba że już ktoś zarezerwował i napiszcie kto jest w naszej ekipie komu wysyłać typy, czy tu na forum podawać typy..

 

[jawor5]

To ja bym wziął drugą 10

 

[bender7]

Europa:

1. Austria
2. Austia II
3. Belgia
4. Bułgaria
5. Chorwacja
6. Czechy
7. Czechy II
8. Dania
9. Dania II
10. Finlandia
11. Francja
12. Francja II
13. Grecja
14. Hiszpania
15. Hiszpania II
16. Holandia
17. Holandia II
18. Irlandia
19. Islandia odrzucamy
20. Niemcy
21. Niemcy II
22. Norwegia
23. Polska
24. Polska II
25. Portugalia
26. Rosja
27. Rumunia
28. Serbia odrzucamy
29. Słowacja
30. Słowenia
31. Szwajcaria
32. Szwecja
33. Turcja
34. Ukraina
35. Węgry
36. Włochy
37. Włochy II
38. Anglia
39. Anglia II
40. Norwegia II odrzucamy

Więc tak: Arek zielone, jawor niebieskie a ja pomarańczowe , te co zostały bierze harash, można do nich dodać jakieś 3 inne, żeby było po 10. Ok?

 

[jawor5]

Więc tak: Arek zielone, jawor niebieskie a ja pomarańczowe, te co zostały bierze harash, można do nich dodać jakieś 3 inne, żeby było po 10. Ok?

Wszystko jasno i wyraźnie dla mnie jak najbardziej ok.
Myślę że można by dorzucić harashowi coś jeszcze z Anglii.

 

[ziz99]

Może rzeczywiście coś w tym jest?. Jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego... Pisałem w tym temacie wcześniej o odrzuceniu lig poniżej II, ale zostało to skontrowane w ten sposób, że będzie wtedy mniej typów. Rzeczywiście może łatwiej byłoby stworzyć algorytm tylko do ligi polskiej albo tylko do ligi angielskiej? Nie wiem, to pytanie do Yar000. Mimo to uważam, że będzie bardzo trudno stworzyć "uniwersalny" algorytm do wszystkich lig. Może kolega kemot2012 ma rację, że trzeba iść jeszcze bardziej na jakość a nie na ilość?

Należy zachować dużą wstrzemięźliwość do rokowania na podstawie małych prób. Jeden z Kolegów zrobił nawet jakieś podsumowanie dla 20-30 typów, ale tak na prawdę one nic nie dają. Małe próby potrafią być bardzo mylne, co z resztą jest oczywiste. Niby algorytm sprowadza dane do wspólnego mianownika, ale może nie oddawać np. proporcji między poszczególnymi drużynami w przekroju wielu lig. W trakcie testów podejrzewam, że będziecie zdziwieni jakie potrafią być różnice między poszczególnymi krajami.

Zaproponowane testy całych sezonów są zatem jak najbardziej logiczne i dla Was grających typy algorytmu konieczne. Po takim teście można z większym zaufaniem i spokojem podejść do ewentualnie napotkanych porażek.

Pozdrawiam
ziz99

 

[bender7]

Należy zachować dużą wstrzemięźliwość do rokowania na podstawie małych prób.

ziz99 jak uważasz - jaka powinna być próba w przypadku takiego algorytmu?

 

[ziz99]

Najbezpieczniej jak najwięcej, ale np. pod 2 sezony z ligi. Taka próba daje zapewne sporo typów + weryfikujemy powtarzalność/uniwersalność algorytmu.
Pozdr

 

[harash]

Sheffield United - Oldham Athletic 1
Tranmere Rovers - Yeovil Town 1
Rochdale AFC - Morecambe FC x2
Torquay United - Accrington Stanley 1x!

 

[b_r_u_t_u_s]

Torquay United - Accrington Stanley 1x!

co oznacza wykrzyknik ?

 

[yar000]

co oznacza wykrzyknik ?

Ryzyko.
Gra na w "własne ryzyko". Program wytypował ale nie jest to typ tak samo "polecany" jak pozostałe.

 

[harash]

Sheffield United - Oldham Athletic 1
Tranmere Rovers - Yeovil Town 1
Rochdale AFC - Morecambe FC x2
Torquay United - Accrington Stanley 1x!

Sheffield straciło bramkę w doliczonej 6 minucie ????

 

[bender7]

Mam pytanie co do polskiej ekstraklasy w kontekście testowania algorytmu. System rozgrywania meczu od piątku do poniedziałku ustawia tak każdą kolejkę, że każdy mecz grany jest o innej porze i za każdym razem istnieje możliwość, że tabela się zmieni np o godzinie 15:30 w sobotę będzie inna niż o 13:30, a o 17:30 inna niż o 15:30... Czy w związku z tym typy podać w piątek na całą kolejkę czy po każdym meczu (co może być trudne)? Czy podajemy typy publicznie na forum? Podajemy jak rozumiem typy obydwu algorytmów?

 

[jawor5]

Wg mnie optymalnie było by każdego dnia rano (pią, sob, niedz, pon) ewentualnie piątek, niedziela na dwa dni. Ja uważam że typy powinniśmy rozsyłać sobie na skrzynki bo niby dlaczego mamy pracować na wszystkich. No i oczywiście z dwóch algorytmów.
Pozdrawiam

 

[arek68]

W innych ligach także mamy układ gier 15;17 i 20:00 lub inne godziny w których odstęp czasowy jest 2 godzinny i co wtedy robimy ? bo to ma znacząco wpływ na układ tabeli... i analizę algorytmu.