Skoki narciarskie 2016/2017 - Oberstdorf (03.02 - 05.02.2017)

[pestka7]

Czas na pierwsze zawody w lotach narciarskich czyli to co misie lubią najbardziej. ???? Pierwsze zawody odbędą się na skoczni im. Heiniego Klopfera gdzie punkt K leży na 200 metrze natomiast HS na 225m.
Oficjalny rekord należy do Harriego Olli (225,5m) jednak należy pamiętać, że został on ustanowiony jeszcze przed modernizacją obiektu.
Polacy do Niemiec wyruszą w niezmienionym składzie.

Program zawodów:
Piątek, 03.02.2017
10:00 - Odprawa techniczna
16:00 - Oficjalny trening
18:00 - Kwalifikacje
Sobota, 04.02.2017
14:45 - Seria próbna
16:00 - Pierwsza seria konkursowa
Niedziela, 05.02.2017
13:30 - Kwalifikacje
15:00 - Pierwsza seria konkursowa

Zapraszam do dyskusji:​

 

[tarki16]

Stoch - Wellinger 1 1.61 Bet365
Może i kursy wystawione byłyby poprawnie na zawody na normalnej skoczni, bo nie ma co mówić, ale Niemiec ostatnio w bardzo dobrej formie i po raz pierwszy od dawna przeskoczył Kamila, ale były to zawody w Willingen przed własną publicznością i warunki nie były stabilne. Ale pierwszy raz w tym sezonie polatamy na mamucie i to zmodernizowanym, gdzie podobno będzie można osiągać nawet 250m. Wellinger nigdy nie osiągał dobrych wyników na mamurach i nie przepadał za tymi skoczniami, jego rekord to 218m z Kulm. Myślę, że buki nie wzięły pod uwagę właśnie ten fakt, że będziemy rywalizować na mamutach, więc trzeba zagrać taki typ. Kamil zdecydowanie lepiej czuje się na takich skoczniach, może i nie jest jakimś wybitnym lotnikiem, ale na podium w takich zawodach już stawał i osiągał wyniki powyżej 230m wiele razy. Obydwaj imponuj formą, ale większe doświadczenie po stronie Polaka, i to on będzie w stanie powalczyć o podium, dla Niemca moim zdaniem loty to za wysoka półka
Jeśli pojawią się jakieś fajne pary z Piotrkiem Żyłą, to też trzeba uderzyć. Piotrek uwielbia loty, zawsze na dużych skoczniach osiągał najlepsze rezultaty i może tutaj przeskoczyć nawet samego Stocha.

 

[sumada90]

Jeśli pojawią się jakieś fajne pary z Piotrkiem Żyłą, to też trzeba uderzyć. Piotrek uwielbia loty, zawsze na dużych skoczniach osiągał najlepsze rezultaty i może tutaj przeskoczyć nawet samego Stocha.

Żyła - Eisenbichler 1,82 Betsson
Popieram to co napisał Tarki16 i polecam grać na Piotrka. Betsson dał parę z Niemcem, z którego forma od Nowego Roku powoli schodzi. W Zakopanem 4. miejsce, a tak to druga dziesiątka. Na mamutach też nie radził sobie najlepiej. Rekord co prawda 225.5 metra z Vikersund, jednak jak popatrzy się na jego miejsca podczas Pucharów Świata na takiego typu skoczniach to wygląda to niezwykle blado. Poprzedni sezon to miejsca 21, 32, 15 w Vikersund oraz dwa razy 28 w Planicy.
Piotrek jak wspomniano uwielbia loty. Nie raz był lepszy od Stocha czy swego czasu Małysza. Jest najlepszym z Polaków w tym fachu. Forma jest dobra, bo zadomowił się w TOP10, więc może i na pudle stanąć w ten weekend.
Hayboeck - Wellinger 1,88 Betsson
O Wellingerze także wspomniano. W swojej karierze raczej odpuszczał tego rodzaju skocznie. W poprzednim sezonie skakał tylko w Vikersund, gdzie raz był 45, a w kolejnych dniach nie przebrnął nawet kwalifikacji. Forma jaką teraz posiada może mu pozwolić na jednorazowe skoki bliskie swego rekordu życiowego ale brak mu doświadczenia na tego typu obiektach by walczyć o wysokie lokaty.
Hayboecka wielkim lotnikiem nazwać nie można jednak potrafił plasować się w czołówce Pucharu Świata na skoczniach mamucich. Jego rekord także dość pokaźny - 241,5m z Planicy. W poprzednim roku zdobył brąz MŚ w lotach narciarskich w drużynie. Sądzę, że swoim obyciem na tego typu skoczniach oraz równą formą prezentowaną podczas tego sezonu pokona Niemca.
Wcześniej mówiono, że Domen nie będzie dopuszczany na skocznie mamucie, ponieważ jest zbyt młody dlatego radzę wstrzymywać się z typowaniem par z nim. Swoim ułożeniem w locie może okazać się dobrym zawodnikiem na tego typu obiektach. Słoweńcy szybowanie mają we krwi.

 

[radula]

Jak najbardziej popieram fachowców i też uważam,że po treningach i kwalach kursy na te pary się pozmieniają i jeśli grać to własnie teraz.
Stawiamy na lotników którzy na takich obiektach są doświadczeni i aktualnie w wysokiej formie. Od siebie dodam jeszcze:
P.Prevc - G.Schlierenzauer 1 1,61 bet365
O tym,że Prevc jest wybitnym lotnikiem nie trzeba nikomu chyba mówić. Nawet jeśli nie miał swojej najwyższej formy to właśnie na mamutach pokazywał swoją moc. W ostatnim czasie powraca do dobrej formy jednak brakuje stabilności bo w kwalach lub w 1 serii konkursowej wychodzą mu super skoki a patrząc na całokształt nadal brakuje. Jeśli właśnie weźmiemy taką formę + loty to wychodzi mi tu odbudowanie Słoweńca. Oczywiście stawka jest bardzo mocna ale widzę go w czołówce.
Austriak powrocił i fajnie. Jeden skok na kilka mu wyjdzie. Jednak czy podczas lotów będzie się czuł dobrze? Tutaj jedna wpadka i piekielnie ciężko odrobić w drugiej serii. Gregor jak zwykle będzie walczył ale na zwykłym obiekcie bym stawiał na Prevca a co tu mówić na mamucie. Słoweńcy są do tego stworzeni.

 

[tarki16]

Jurij Tepes top3 3.50 Betsson
Wszystkie typy powyżej popieram, zagram jeszcze za drobniaki takie zdarzenie. Dobrze powiedziane, Słoweńcy są stworzeni do mamutów i będą się bić w weekend o czołowe miejsca. Czemu akurat stawiam na Tepesa? Loty ma we krwi, nawet, gdy nie jest w optymalnej formie i przychodzą zawody na mamucich skoczniach potrafi się spiąć i wskoczyć nawet na podium. W tym sezonie wynikami nie zachwyca, ale trzeba zwrócić uwagę, że od początku roku w czołowej 10 znalazł się dwa razy, a więc forma zwyżkuję i uwaga były to skocznie w Bichoschofen oraz Wellingen, czyli jedne z większych skoczni. Nie mam wątpliwości, on będzie bił się w weekend o jak najlepsze miejsce, i moim zdaniem stać go na podium. Niestety często nie wytrzymuje presji wysokiego miejsca po pierwszej serii, ale loty to jego perełka, wiele razy stał już na podium tych zawodów, nawet wygrywał, więc tutaj powinniśmy zobaczyć jego dwa, równe skoki. Po takim kursie próbuje.

 

[guernica]

Jak można typować zawody w skokach narciarskich!, dyscyplinie tak loteryjnej, na skoczni na, której nie odbył się nawet jeden trening? Przebudowano skocznię, zmieniono profil skoczni, parametry konstrukcyjne a niektórzy z taką beztroską już wiedzą (a raczej spodziewają się) kto ma szanse z kim wygrać. Co z tego, że ktoś tam uwielbia latać na dużych skoczniach? Ale może również okazać się, że przebudowana skocznia kompletnie nie leży komuś, kto regularnie miał dobre wyniki na starym obiekcie? Radzę wstrzymać się do pierwszych skoków bo można nieżle popłynąć albo ... odlecieć.

 

[sobolekk]

Jak można typować zawody w skokach narciarskich!, dyscyplinie tak loteryjnej, na skoczni na, której nie odbył się nawet jeden trening? Przebudowano skocznię, zmieniono profil skoczni, parametry konstrukcyjne a niektórzy z taką beztroską już wiedzą (a raczej spodziewają się) kto ma szanse z kim wygrać. Co z tego, że ktoś tam uwielbia latać na dużych skoczniach? Ale może również okazać się, że przebudowana skocznia kompletnie nie leży komuś, kto regularnie miał dobre wyniki na starym obiekcie? Radzę wstrzymać się do pierwszych skoków bo można nieżle popłynąć albo ... odlecieć.

To samo moge powiedziec w druga strone: Zmieniono profil skoczni parametry konstrukcyjne. Co z tego ze Ten ktos nigdy nie skakal dobrze na skoczniach mamucich, ale moze sie okazac ze ta skocznia akurat jemu lezy a kurs jest bardzo wysoki? A moze sie okazac ze akurat nowa skocznia lezy komus komu zwykle nie lezala? Radze zaryzykowac bo mozna niezle zarobic na niespodziankach. Beda treningi bedziemy wiedziec wiecej ale nie tylko my-bukmacherzy rowniez

 

[guernica]

To samo moge powiedziec w druga strone: Zmieniono profil skoczni parametry konstrukcyjne. Co z tego ze Ten ktos nigdy nie skakal dobrze na skoczniach mamucich, ale moze sie okazac ze ta skocznia akurat jemu lezy a kurs jest bardzo wysoki? A moze sie okazac ze akurat nowa skocznia lezy komus komu zwykle nie lezala? Radze zaryzykowac bo mozna niezle zarobic na niespodziankach. Beda treningi bedziemy wiedziec wiecej ale nie tylko my-bukmacherzy rowniez

Chcesz to ryzykuj. Twój cyrk Twoje małpy. Ja staram się zminimalizować ryzyko w swoim graniu. Nie stać mnie na zabawę "a nuż się uda". Ale oczywiście życzę powodzenia.

 

[radula]

Ale my podając typy nie pisaliśmy o oddawanych skokach na tym obiekcie przed przebudową tylko ogólnie o wszystkich mamutach a wiadomo że każdy jest inny. Patrzymy na skoczków którzy sobie radzą podczas lotów a nie konkretnie tutaj.

 

[tymexx]

Rzeczywiscie zgadzam sie , ze Slowency uwielbiaja mamuty; i mysle podobnie Norwegowie , maja swoje Vikkersund i tez lubia polatac. Prawie wszyscy rekordy zyciowe grubo ponad 230m.
Na teraz w stsie mozna znalezc pary na kwale i np:
Johansson vs. Boyd - Clowes (!) 1,57
Johansson vs. Descombes 2,25
Stjernen vs. Descombes 1,62

 

[sumada90]

Rzeczywiscie zgadzam sie , ze Slowency uwielbiaja mamuty; i mysle podobnie Norwegowie , maja swoje Vikkersund i tez lubia polatac. Prawie wszyscy rekordy zyciowe grubo ponad 230m.
Na teraz w stsie mozna znalezc pary na kwale i np:
Johansson vs. Boyd - Clowes (!) 1,57
Johansson vs. Descombes 2,25
Stjernen vs. Descombes 1,62

Przy stawianiu par z Francuzem bym się zastanowił, bo on nieźle lata. W latach, gdzie nigdy w czołówce nie był, potrafił w lotach byc w drugiej dziesiątce. W tym sezonie forma życiowa, choć ostatnio spuscil trochę z tonu

 

[briko]

Żyła - Eisenbichler 1,82 Betsson

Popieram to co napisał Tarki16 i polecam grać na Piotrka. Betsson dał parę z Niemcem, z którego forma od Nowego Roku powoli schodzi. W Zakopanem 4. miejsce, a tak to druga dziesiątka. Na mamutach też nie radził sobie najlepiej. Rekord co prawda 225.5 metra z Vikersund, jednak jak popatrzy się na jego miejsca podczas Pucharów Świata na takiego typu skoczniach to wygląda to niezwykle blado. Poprzedni sezon to miejsca 21, 32, 15 w Vikersund oraz dwa razy 28 w Planicy.
Piotrek jak wspomniano uwielbia loty. Nie raz był lepszy od Stocha czy swego czasu Małysza. Jest najlepszym z Polaków w tym fachu. Forma jest dobra, bo zadomowił się w TOP10, więc może i na pudle stanąć w ten weekend.


Witam serdecznie

Żyła - Eisenbischler 1 kurs 1,82 Betsson

Przychylam się do wypowiedzi szanownych kolegów Piotrek w każdym skoku na luzie może dopierniczyc Niemcowi parę metrów w każdym skoku.. Piotr ustabilizowal formę i skakanie daje mu radość i juz się nie męczy tak jak w poprzednich latach bo zmienił pozycję najazdową i mimo starej pozycji najazdowej skakał ba mamutach dobrze to teraz powinno być zdecydowanie lepiej. . Jutro takiego kursu nie znajdziemy wiec pobieram.

PS. . Jutro warunki na skoczni jeżeli chodzi o wiatr to w godzinach konkursu będzie do 1m/s wiec ok. .

Pozdrawiam

 

[pawacki]

Kraft wygra @4,50 tonybet
Pierwszy trening deklasacja, forma jest wiec można grać.

 

[obc]

Nie można po jednym skoku zawodnika od razu stawiać go w roli faworyta. To że wyszedł Kraftowi jeden skok to dobrze, ale czy wygra, tego nie jestem już taki pewien. Powiem tak, stawka jest niesamowicie wyrównana. Przykład Freitaga, dwa kapitalne skoki w treningach, a w kwalach tylko 183 m i 23 miejsce. Ja osobiście poczekam na pary po kwalifikacjach i wstawię swoje przemyślenia.
Po trzech skokach każdego zawodnika mamy już jakiś obraz tego co może się jutro zdarzyć.
Życzę powodzenia w typie na Krafta ale następnym razem radzę grać ostrożniej, bo jeden skok może wyjść każdemu.

 

[dx2]

Kraft-Stoch 1 @1.6
Stefan Kraft jest chyba glownym faworytem do zwyciestwa. Austriaka stac na naprawde swietne skoki tutaj. Kamil Stoch jest w bardzo dobrej formie i zajmuje czolowe miejsca, ale to nie jest forma juz na wygrywanie konkursow. Typuje, ze lepszy bedzie w tym zestawieniu Austriak.

 

[obc]

Stefan Kraft - Kamil Stoch 1 1,57 STS
Pierwsza para, w której widzę zwycięstwo Austriaka, w dwóch treningach lepszy od Kamila, w kwalifikacjach już nie skakał. Kamil wczoraj lądował można powiedzieć w tym samym punkcie: 209 m, 206 m, 205. Warto również wspomnieć że Kraft jest to brązowy medalista MŚ w lotach sprzed roku, które odbyły się w Tauplitz, Kamil jak na razie sukcesów na mamutach nie ma, tylko 1 zwycięstwo ( pamiętna Planica 2011 ).
Richard Freitag - Maciej Kot 1 1,50 STS

Zaufam Niemcowi w tej parze, w treningach piękne skoki w przeciwieństwie do Maćka, a w kwalifikacjach było już odwrotnie, Maciek 200 m, a Richard tylko 183 m. Może typ trochę ryzykowny bo Freitag potrafi wygrać w Zakopanem, a tydzień później popsuć drużynie skoki w Willingen. Mam nadzieję, że Freitag odda dwa takie skoki jak w treningach i że się nie spali.
Jan Ziobro - Stefan Hula 1 1,18 STS
Typ do podbicia AKO, nie ma po prostu co pisać, w każdym wczorajszym skoku Janek o wiele lepiej niż Stefek, dziś będzie podobnie.
AKO po odjęciu podatku 2,44
No i pięknie ????
Para do zabawy !!!

Kamil Stoch - Piotr Żyła 2 2,50 STS
Czemu nie spróbować zagrać na Piotrka "he he ". Wczorajsze skoki 216,5 m, 205 m (bodajże), 219 m. Martwi tylko to że skakał od Kamila 10 m dalej ale i tak przegrywał (wiatr + belka ).
Ale tak jak mówię typ tylko i wyłacznie do zabawy, za jakieś dwie dyszki można puścić, a może się "he he" uda.
Powodzenia

 

[pestka7]

Kraft - Wellinger @ 1 @ 1,30
Tande - Fettner @ 1 @ 1,55
AKO: 1,89 (po odjęciu 6%) iForBet
Załadowałem pod limit (300 PLN). Austriak w super formie, już w I treningu ustanowił nowy rekord obiektu. Potem drugi równie daleki skok i odpuszczenie kwalifikacji. Stefan mega mocny i super lotnik. Zarówno Wellinger jak i Fettner to nie są wybitni lotnicy i tutaj nie spodziewam się jakiejś większej niespodzianki. Skoki na poziomie 190 - 210 metrów to przedział na który ich stać. Tande tradycyjnie przeciętny w treningach ale w konkursie odpali ponownie. Taki już ma styl Dodatkowo jego 242 m z Vikersund pamięta każdy. Genialny lotnik a formę przecież ma wysoką. ???? Szkoda, że takie limity bo załadowałbym mocniej

 

[hristo]

Jan Ziobro - Stefan Hula 1 1,18 STS
Typ do podbicia AKO, nie ma po prostu co pisać, w każdym wczorajszym skoku Janek o wiele lepiej niż Stefek, dziś będzie podobnie.

Będzie podobnie, bo wczoraj w każdym skoku Ziobro był lepszy?;-) słaby argument....kurs masakrycznie niski. Sam gram przeciwko Huli, bo niestety ostatnio skacze troszkę słabiej i może mieć dziś problemy żeby dostać się do drugiej serii. Janek oczywiście jest faworytem, ale nie z powodu treningów, a z racji tego, iż od paru tygodni ma formę rosnącą, a Hula w całej karierze nie dał się poznać jako lotnik.
Dla przykładu (kierując się Twoim argumentem) wczoraj Vasiliev był we wszystkich próbach lepszy od Tepesa....a postawi ktoś na niego kasę?...... na lotach przeciwko Tepesowi?;-)

Ode mnie dwa triple z milenium:
Stoch - Wellinger 1 1,4 3-2
Schlierenzauer - Kot 1 1,58 19-18
Żyła 1-6 1,6 9
ako po podatku 3,15

Stoch - Wellinger 1 1,4 3-2
Lanisek - Hula 1 1,63
Damjan - Kornilov 1 1,42
ako po podatku 2,85
Kamila gram na obu kuponach, przypuszczam, że dziś nie wygra, może też nie być na podium, ale typ jest przeciwko Wellingerowi. Nie dam się nabrać na Wellingera jako lotnika(teraz widzę, że Pestka też nie dał się nabrać ;p).....dobrze, że wczoraj podwiało mu w kwalach - dzięki temu buki uważają go za nie wiadomo jakiego latawca ;-)
Typ na Schlieriego, którego prywatnie bardzo nie lubię, ale jednak Gregor lotnikiem jest...czego niemożna powiedzieć o Maćku. Początek drugiej dziesiątki to dla Kota na lotach maksimum, Austriak powinien ogarnąć TOP10.
No i Pieter he he he he....dziś walka o podium, ale kandydatów kilku, więc zabezpieczam się 1-6. Forma od dłuższego czasu bardzo stabilna, do tego Żyła jako lotnik długo czekał na te zawody.
Hulę opisywałem przy okazji typu kolegi....na zwykłej skoczni nie postawiłbym na Laniska, który próbuje odbudować formę na CoC, ale na lotach Słoweniec zyskuje. Stefek nigdy na lotach nie błyszczał, forma mocno przeciętne (mam wrażenie, że poddał się w walce o miejsce na MŚ).
Damjan, kolejny ze Słoweńców, którzy loty mają we krwi.....nie jest i nie był lotnikiem pokroju Prevca/Tepesa/Kranjca, ale potrafił odpalać w Planicy. Słaby rywal w parze, może ogarnąć go już po 1 serii jak Denis skończy poza TOP 30.

 

[dawcamocywnocy]

Kot - Fettner typ: 1 @1,6
Freitag - Shlieri typ: 2 @1,98
Hayboeck - Ajzenbiszler typ: 1 @1,58
Stoch - Tande typ: 1 @1,35
AKO @6,62 Fortuna
Ode mnie 4 typy. W pierwszej parze stawiam na Kota, Fettner nie jest mistrzem lotów, wczoraj w kwalifikacjach nie zachwycił i mnie osobiście zdecydowanie bardziej przekonuje Kocur, wczoraj w bardzo trudnych warunkach oddał bardzo dobry skok w kwalifikacjach. Gregor powoli wraca do formy, czego nie można powiedzieć o Niemcu który powoli dołuje, zawalił drużynówkę tydzień temu i nigdy wybitnym lotnikiem nie był. Hayboeck dla mnie jeden z faworytów całego konkursu, podobnie jak Fraitag, jego kolega z drużyny Marcus E...(nazwisko wiadome) powoli obniża loty i tylko frustruje się swoimi skokami. Stoch na dobitkę, Tande nie przekonuje mnie cały weekend, wczoraj w kwalifikacjach w podobnych warunkach skoczył parenaście metrów gorzej od Kamila.
Powodzenia Pany ????

 

[briko]

No to i ja zbudowałem małą tasiemke na dzisiejszy konkurs w Fortunie.

Kraft - Wellinger 1 kurs 1,22

Austryjak złapał świetną formę co udowadnia bardzo dalekimi skokami a Wellinger mimo dobrej dyspozycji dziś nie zagrozi Kraftowi i o te parę metrów w każdym skoku będzie lepszy Austryjak.

Stoch - Tande 1 kurs 1,35

Zestawienie równo skaczącego Kamila który ma ustabilizowaną formę kontra Norweg który owszem potrafi pozytywnie zaskoczyć po czym następny skok zupełnie zawalić. Wiem ze Norweg w treningach i kwalifikacjach czasem odpuszcza ale żeby podbudowac się psychicznie i skoczyć najgorzej z całej czołówki no to chyba nie w tą stronę to wszystko idzie. Miejsce Norwega upatruje pod koniec pierwszej dziesiątki a Stoch będzie walczył o miejsca 3-6.

Żyła - Kot 1 kurs 1,3

Jak dla mnie to formalność choć w sporcie takie stwierdzenie nie powinno istnieć :razz: Piotrek jest w każdym skoku lepszy od Maćka i dzis będzie podobnie.
Piotr lepiej sobie radzi na takich skoczniach a przy jego dyspozycji to w każdym skoku Żyła może być lepszy o ponad 10metrow

Ziobro - Vancura 1 kurs 1,52

Jakoś mam przeczucie ze dziś będzie luz w d...e ????
Janek oddaje tu od naszego południowego sąsiada lepsze skoki i od tych poprawnych skoków Czecha i tak był lepszy w nocie o ponad 10 pkt a w jednym o ponad 40 pkt ale to był wypadek przy pracy Czecha i dziś juz nie odda tak słabego skoku. Ziobro dziś powalczy o miejsca 15-20 a Czecha widzę w trzeciej dziesiątce